A eso de las 11 de la matina ya estábamos Jairo Moreno (Poker-Red), Rubén Parra (AUJO) y yo, tomándonos unos cafeses con churros al lado de la DGOJ. Problemas de última hora impiden la presencia de Joaquín Parra (Poker10), así que Raúl Vicente me manda un mail con las sugerencias que tenían planteadas. Con puntualidad más que británica nos plantamos los primeros en la sala de juntas.
Van llegando Teresa (Asociación de Víctimas del Fraude Juego Online), Sara del Rosal (Pokerstrategy) y Borja Pardo (por él mismo). Se trata de un barcelonés bastante majo, periodista deportivo, bloggero y que apuesta de forma recreacional. Por parte de la DGOJ aparecen Don Enrique Alejo, Dª Cecilia Pastor, Don Jaime Lorenzo y, más tarde, Don Carlos López.
Como es lógico, tras los saludos, toma la voz cantante el Sr. Alejo exponiendo el sentido de la reunión y nos informa de otra que tuvo con los operadores. Se centra en la seguridad. Quieren hacer llegar a los usuarios (sobre todo recreacionales y nuevas incorporaciones) que jugar en España es seguro y que se debe jugar con responsabilidad.
Van a lanzar una campaña sobre el particular abriendo un side en la web de la DGOJ con FAQs sobre cinco áreas, informando sobre los derechos y obligaciones de los jugadores. Tenían ya elaboradas una lista de esas preguntas que nos enviarán para que las completemos.
Toman buena nota de nuestras sugerencias para divulgar esa campaña con más efectividad: uso de redes sociales e implicación de los operadores. Al fin y al cabo ellos son los más interesados.
Aquí surge el tema tan manido y absurdo de "Tal sala está rigged". Si esto ocurre, inexplicablemente, con jugadores que llevan tiempo y saben algo de estadística, imagina lo que pasará por la cabeza de los recién llegados. Jairo comenta que en Francia, la ARJEL ha realizado una auditoría sobre la aleatoriedad de las salas y se ha comprobado que no están trucadas. Hacer una aquí estaría requetebien.
También comentamos la demonización del juego en este país y que se debería hacer más hincapié en presentar el juego como ocio o entretenimiento.
Después nos cedió la palabra y expusimos nuestras propuestas. Estos son los temas que pusimos encima de la mesa:
- Apuestas cruzadas. Argumentamos que son absolutamente necesarias para que aumente el tráfico, porque ahora el mercado está muy limitado sin cruzadas. Un punto a favor es que ya están admitidas en Italia. Se les explicó de que van y que no son "peligrosas", no generan ludopatía, etc.
- Liquidez internacional. Lo enlazamos con el tema anterior, ya que las apuestas cruzadas necesitan un mercado muy amplio. Hablamos de países con regulación donde hay .com (Dinamarca, Bélgica, etc.) y la posibilidad de imitarles. Está jodido. Sus legislaciones son menos exigentes con los operadores y aquí sería difícil de implantar, pero nos pidieron información sobre esos países para estudiarlo. Jairo les comentó que seguramente ellos pueden obtener más fácilmente esa información.
Con Italia está bastante avanzada la posibilidad de unificar mercados. Los flecos que quedan son de carácter fiscal (las tasas a los operadores son distintas). Nos hablaron de final de año (algo es algo). Con Francia está difícil el asunto. La legislación allí no contempla ampliar el mercado, por lo que se tendría que modificar pasando por el Parlamento y ya sabemos lo lento que van estas cosas.
A las conversaciones han acudido Portugal y Alemania, por lo que es de esperar que se unan a la fiesta cuando tengan regulación.
- Jugadores vascos. Lo ven completamente injusto, por supuesto. Cuando planteamos la polémica de la tributación el año pasado, ellos trasladaron nuestra preocupación a la Agencia Tributaria y se solucionó. Entre otras cosas porque están dentro del mismo Ministerio y la comunicación es muy fluida. Con el País Vasco la cosa cambia. Harán lo posible para trasladar a quien corresponda el problema de los jugadores vascos.
- Tributación 0. Si la liquidez internacional va a ir lento, este asunto ni va a ir. Para empezar, los allí presentes no tienen competencia en este tema, pero tal como está el país no creen que la DG de Tributos se lo plantee. Te puedes imaginar que dimos todo tipo de argumentos (salvo la doble tributación, claro): lo que ocurre en otros países, emigración de jugadores, etc.
- Jugadores baneados o limitados: en las apuestas los operadores limitan lo apostado por jugadores ganadores. Les planteamos lo injusto del tema y tomaron buena nota. Poco se puede hacer si lo pone en las condiciones que "firmas" al darte de alta. Borja comentó que en cuanto un jugador se presente en los juzgados puede producirse una avalancha.
- Rapidez en las retiradas: La regulación establece que las retiradas tienen un plazo máximo de 24 horas. Algunas tardan incluso semanas, pero no sólo eso, algunos operadores te anuncian que la transferencia se realizará en un plazo máximo de 72 horas. Aquí mostraron mucho interés en solucionarlo y nos pidieron que les mandáramos información al respecto. Yo ya tengo un pantallazo para enviarles.
- Rapidez en las reclamaciones. Sara comentó que las salas responden muy tarde o incluso no responden cuando los jugadores hacen reclamaciones. También tomaron buena nota.
- Información fiscal. Aprovechando lo del párrafo anterior, metí mi cuña. Les conté lo que ocurrió cuando solicité la información fiscal a las salas. Aquí tenéis la primera parte y la segunda. Se quedaron bastante alucinados. Cecilia Pastor se va a encargar del asunto y le mandaré todo lo necesario para ponerse a ello. Comentamos que muchísimos jugadores, sobre todo los que no leen Pokerviu (jiji), no saben ni que tienen que tributar. Bueno, los que no leen webs como la nuestra.
- Informes de la DGJO. Jairo señaló que los informes que publica la DGOJ dejan mucho que desear. No les cuesta nada mirar los que elaboran las autoridades italianas y copiarlos con los datos españoles.
- Salas desaparecidas: Teresa comentó que tiene varias reclamaciones sobre la sala 21Kbet o algo así (yo no sabía ni que existía). Por lo visto ha cerrado y se ha pirado con la pasta de los jugadores.
En fin, se tocaron muchos temas. No hay que engañarse, se trataba de una reunión para presentarnos la campaña de Juego Seguro y conocer las preocupaciones de los jugadores. Las que más nos preocupan, liquidez internacional y fiscalidad, tienen muy difícil solución. En otros asuntos, se irán poniendo manos a la obra y poco a poco se irán solucionando.
Nos parece muy positivo que estas reuniones sean periódicas para ir mejorando. Esa parece la intención de la DGOJ, que propuso repetir en el segundo semestre. Cosa que agradecemos, porque los que vivimos en paraísos como Alicante nos encontramos con un frío siberiano de aquí te espero.
No te enfades al ver que las cosas no avanzan como querrías. Recuerda que el Sr. Alejo y su equipo se han encontrado esta Ley ya hecha cuando llegaron a la DGOJ y está haciendo lo posible para mejorarla. Llámame pardillo, pero esa es mi impresión. A eso añádele que tienen un presupuesto bastante limitado (también es una sensación que me llevé del conjunto de la reunión).
Para acabar con una sonrisa, te dejo mi presentación: Hola, soy Pedro Núñez de Cela, de Pokerviú. Seguramente los que más criticamos la regulación. Eso es empezar haciendo amigos. En la próxima intento hacerme una foto con las gafas de Elvis.
Van llegando Teresa (Asociación de Víctimas del Fraude Juego Online), Sara del Rosal (Pokerstrategy) y Borja Pardo (por él mismo). Se trata de un barcelonés bastante majo, periodista deportivo, bloggero y que apuesta de forma recreacional. Por parte de la DGOJ aparecen Don Enrique Alejo, Dª Cecilia Pastor, Don Jaime Lorenzo y, más tarde, Don Carlos López.
Como es lógico, tras los saludos, toma la voz cantante el Sr. Alejo exponiendo el sentido de la reunión y nos informa de otra que tuvo con los operadores. Se centra en la seguridad. Quieren hacer llegar a los usuarios (sobre todo recreacionales y nuevas incorporaciones) que jugar en España es seguro y que se debe jugar con responsabilidad.
Van a lanzar una campaña sobre el particular abriendo un side en la web de la DGOJ con FAQs sobre cinco áreas, informando sobre los derechos y obligaciones de los jugadores. Tenían ya elaboradas una lista de esas preguntas que nos enviarán para que las completemos.
Toman buena nota de nuestras sugerencias para divulgar esa campaña con más efectividad: uso de redes sociales e implicación de los operadores. Al fin y al cabo ellos son los más interesados.
Aquí surge el tema tan manido y absurdo de "Tal sala está rigged". Si esto ocurre, inexplicablemente, con jugadores que llevan tiempo y saben algo de estadística, imagina lo que pasará por la cabeza de los recién llegados. Jairo comenta que en Francia, la ARJEL ha realizado una auditoría sobre la aleatoriedad de las salas y se ha comprobado que no están trucadas. Hacer una aquí estaría requetebien.
También comentamos la demonización del juego en este país y que se debería hacer más hincapié en presentar el juego como ocio o entretenimiento.
Después nos cedió la palabra y expusimos nuestras propuestas. Estos son los temas que pusimos encima de la mesa:
- Apuestas cruzadas. Argumentamos que son absolutamente necesarias para que aumente el tráfico, porque ahora el mercado está muy limitado sin cruzadas. Un punto a favor es que ya están admitidas en Italia. Se les explicó de que van y que no son "peligrosas", no generan ludopatía, etc.
- Liquidez internacional. Lo enlazamos con el tema anterior, ya que las apuestas cruzadas necesitan un mercado muy amplio. Hablamos de países con regulación donde hay .com (Dinamarca, Bélgica, etc.) y la posibilidad de imitarles. Está jodido. Sus legislaciones son menos exigentes con los operadores y aquí sería difícil de implantar, pero nos pidieron información sobre esos países para estudiarlo. Jairo les comentó que seguramente ellos pueden obtener más fácilmente esa información.
Con Italia está bastante avanzada la posibilidad de unificar mercados. Los flecos que quedan son de carácter fiscal (las tasas a los operadores son distintas). Nos hablaron de final de año (algo es algo). Con Francia está difícil el asunto. La legislación allí no contempla ampliar el mercado, por lo que se tendría que modificar pasando por el Parlamento y ya sabemos lo lento que van estas cosas.
A las conversaciones han acudido Portugal y Alemania, por lo que es de esperar que se unan a la fiesta cuando tengan regulación.
- Jugadores vascos. Lo ven completamente injusto, por supuesto. Cuando planteamos la polémica de la tributación el año pasado, ellos trasladaron nuestra preocupación a la Agencia Tributaria y se solucionó. Entre otras cosas porque están dentro del mismo Ministerio y la comunicación es muy fluida. Con el País Vasco la cosa cambia. Harán lo posible para trasladar a quien corresponda el problema de los jugadores vascos.
- Tributación 0. Si la liquidez internacional va a ir lento, este asunto ni va a ir. Para empezar, los allí presentes no tienen competencia en este tema, pero tal como está el país no creen que la DG de Tributos se lo plantee. Te puedes imaginar que dimos todo tipo de argumentos (salvo la doble tributación, claro): lo que ocurre en otros países, emigración de jugadores, etc.
- Jugadores baneados o limitados: en las apuestas los operadores limitan lo apostado por jugadores ganadores. Les planteamos lo injusto del tema y tomaron buena nota. Poco se puede hacer si lo pone en las condiciones que "firmas" al darte de alta. Borja comentó que en cuanto un jugador se presente en los juzgados puede producirse una avalancha.
- Rapidez en las retiradas: La regulación establece que las retiradas tienen un plazo máximo de 24 horas. Algunas tardan incluso semanas, pero no sólo eso, algunos operadores te anuncian que la transferencia se realizará en un plazo máximo de 72 horas. Aquí mostraron mucho interés en solucionarlo y nos pidieron que les mandáramos información al respecto. Yo ya tengo un pantallazo para enviarles.
- Rapidez en las reclamaciones. Sara comentó que las salas responden muy tarde o incluso no responden cuando los jugadores hacen reclamaciones. También tomaron buena nota.
- Información fiscal. Aprovechando lo del párrafo anterior, metí mi cuña. Les conté lo que ocurrió cuando solicité la información fiscal a las salas. Aquí tenéis la primera parte y la segunda. Se quedaron bastante alucinados. Cecilia Pastor se va a encargar del asunto y le mandaré todo lo necesario para ponerse a ello. Comentamos que muchísimos jugadores, sobre todo los que no leen Pokerviu (jiji), no saben ni que tienen que tributar. Bueno, los que no leen webs como la nuestra.
- Informes de la DGJO. Jairo señaló que los informes que publica la DGOJ dejan mucho que desear. No les cuesta nada mirar los que elaboran las autoridades italianas y copiarlos con los datos españoles.
- Salas desaparecidas: Teresa comentó que tiene varias reclamaciones sobre la sala 21Kbet o algo así (yo no sabía ni que existía). Por lo visto ha cerrado y se ha pirado con la pasta de los jugadores.
En fin, se tocaron muchos temas. No hay que engañarse, se trataba de una reunión para presentarnos la campaña de Juego Seguro y conocer las preocupaciones de los jugadores. Las que más nos preocupan, liquidez internacional y fiscalidad, tienen muy difícil solución. En otros asuntos, se irán poniendo manos a la obra y poco a poco se irán solucionando.
Nos parece muy positivo que estas reuniones sean periódicas para ir mejorando. Esa parece la intención de la DGOJ, que propuso repetir en el segundo semestre. Cosa que agradecemos, porque los que vivimos en paraísos como Alicante nos encontramos con un frío siberiano de aquí te espero.
No te enfades al ver que las cosas no avanzan como querrías. Recuerda que el Sr. Alejo y su equipo se han encontrado esta Ley ya hecha cuando llegaron a la DGOJ y está haciendo lo posible para mejorarla. Llámame pardillo, pero esa es mi impresión. A eso añádele que tienen un presupuesto bastante limitado (también es una sensación que me llevé del conjunto de la reunión).
Para acabar con una sonrisa, te dejo mi presentación: Hola, soy Pedro Núñez de Cela, de Pokerviú. Seguramente los que más criticamos la regulación. Eso es empezar haciendo amigos. En la próxima intento hacerme una foto con las gafas de Elvis.
FUENTE.- POKERVIU
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